Источники электропитания

Добро пожаловать на форум персонального сайта http://www.moskatov.narod.ru
Текущее время: 25 янв 2021, 20:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 23:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
jes писал(а):
А там ведь нет снабберов, так что траектория переключения будет еще та.

Отсутствие снабберов приведёт к повышенному тепловыделению в транзисторах. Сейчас уже и не помню, зачем левой рукой чесал правое ухо, когда можно было сделать оптимальнее. В сварочнике Лисова, кстати, снабберов IGBT тоже нет. Включение RCD-цепей параллельно выводам коллектор-эмиттер IGBT не должно представлять особых сложностей. Ориентировочное сопротивление непроволочного резистора — 22...25 Ом, мощность рассеяния — 20...25 Вт; конденсатор — полипропиленовый высокочастотный марки К78-2 (можно и WIMA’вские) ёмкостью 6,8 нФ...10нФ, номинальное напряжение — 1,6 кВ и выше; диод марки 30EPH06, 30ETH06, RHRG3060 или аналогичный. Резистор включают параллельно диоду, катод которого соединяют с эмиттером. Последовательно с диодом включают конденсатор, свободный вывод которого подсоединяют к коллектору IGBT.
jes писал(а):
Думаю, для начала вам лучше попробовать частоту преобразования = 30...40 кГц. Это частота на выходах TL494.
На частоте 60 кГц - возникнут другие проблемы, нагрев силовых ключей будет больше, и так далее и тому подобное.

Согласен, что лучше начинать с более низкой частоты. А затем, в случае острого желания, частоту можно и поднять. Но сперва нужно решить проблему с "плавающим нулём".
Maikl писал(а):
Всё там нормально

Несущественное смещение и наклон там уже есть.
Maikl писал(а):
Транс (27вит. первички) расчитан именно на эту частоту преобразования, но ни как не на 60кГц.

Трансформатор рассчитан так, что допустит работу и на несколько меньшей частоте. Выбор крупного магнитопровода и большого числа витков был нужен для того, чтобы по-возможности уменьшить рабочую индукцию в магнитопроводе относительно индукции насыщения. Тут мы балансируем: малая рабочая индукция — малый нагрев магнитопровода, но относительно большие потери в обмотках. Из-за относительно большого падения напряжения на индуктивности рассеяния будем иметь более падающую нагрузочную кривую. На более низкой частоте запас по магнитной индукции уменьшится, а нагрузочная характеристика сварочника станет менее падающей.
Alex007 писал(а):
силовой трансформатор уже намотан и установлен, второй такой подвиг я не осилю

Перематывать трансформатор не надо, если не сочтёте нужным выставить совсем низкой частоту.
moskatov писал(а):
Попробуйте полностью отпаять первичную обмотку трансформатора TV3 от буферного каскада, собранного на транзисторах VT2, VT3, а вместо неё между эмиттером транзистора VT2 и плюсом питания, а также между ним и эмиттером VT3, временно включить по непроволочному резистору сопротивлением 220 Ом. Таким образом, полностью исключим влияние трансформатора TV3 и драйверов IGBT. Посмотрите форму импульсов напряжения между этими двумя резисторами.

Покажите, Alex007, осциллограмму результата этого эксперимента.

_________________
Чем уже кругозор, меньше знаний и самонадеяннее, тем категоричнее суждения и ничтожнее вещающий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 01:53
Сообщений: 14
понизил частоту до 33кГц - смещение только увеличилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 01:53
Сообщений: 14
moskatov писал(а):
Покажите, Alex007, осциллограмму результата этого эксперимента.


Вложения:
Комментарий к файлу: 60кГц, 2мксек, без R37-C54
DSCF0242 2us s.JPG
DSCF0242 2us s.JPG [ 16.95 Кб | Просмотров: 65 ]
Комментарий к файлу: 33кГц, 5мксек, без R37-C54
DSCF0243 5us s.JPG
DSCF0243 5us s.JPG [ 17.15 Кб | Просмотров: 66 ]
Комментарий к файлу: 33кГц, 5мксек, R37-C54 подключены
DSCF0244 5us s.JPG
DSCF0244 5us s.JPG [ 17.55 Кб | Просмотров: 65 ]
Комментарий к файлу: 60кГц, 5мксек, R37-C54 подключены
DSCF0245 5us s.JPG
DSCF0245 5us s.JPG [ 18.65 Кб | Просмотров: 64 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:18
Сообщений: 369
Для Евгения Москатова.
Насчет отклонения частоты TL494.

Да, действительно, при изменении температуры от нижнего предела до верхнего - отклонение будет в пределах 12%.
А при изменении напряжения питания в полном своем диапазоне 7...40 В - всего лишь 0.1%, при температуре = 25 С.
И девиация частоты составляет лишь 3%, это согласно статистической выборке при использовании частотозадающих цепей = 1000 пФ и 30 кОм.
Ничего общего с плаванием частоты задающего генератора - это не имеет.
Просто есть так называемый разброс зависимости и все.

_________________
Мелочи не имеют большого значения, - они решают все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 23:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
Флюктуация частоты импульсов на выходе задающего генератора в основном обусловлена нестабильностью внешних частотозадающих компонентов обвязки и, до некоторой степени, нестабильностью частоты генерации самой микросхемой. У частотозадающих компонентов — конденсатора и резистора — ёмкость и сопротивление непостоянны при изменении температуры и прочих дестабилизирующих факторов. Если сопротивление резистора обычно меняется незначительно, то ёмкость конденсатора в зависимости от марки и даже экземпляра может существенно флюктуировать. По величине температурной нестабильности низкочастотные конденсаторы выделяют в группы: Н20 — ±20%, Н30 — ±30%, Н90 — (+50 –90)%. У керамических конденсаторов КМ5 а, б имеют место группы по ТКЕ М47, М1500, Н30 и Н90, а у керамических конденсаторов марки К10-17 а, б, в группы по ТКЕ М47, М1500, Н20, Н50 и Н90. Ёмкость конденсаторов во времени непостоянна и её оценивают коэффициентом старения. Кроме того, у некоторых конденсаторов имеет место мерцание ёмкости — редкая гадость для частотозадающего элемента.

_________________
Чем уже кругозор, меньше знаний и самонадеяннее, тем категоричнее суждения и ничтожнее вещающий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 05:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
Alex007 писал(а):
Отбросил и снабберы на выходных обмотках - картинка стала похожей на правду.

Вчера я спаял на макете задающий генератор, буферный каскад и драйверы. Незначительно поменял подключение транзисторов VT2 и VT3 к DA4. Резисторы R25 и R27 отпаял, базу транзистора VT2 подсоединил к выводу 9, а базу транзистора VT3 к выводу 10 ИМС DA4. Между 12 выводом ИМС DA4 и её выводами 8 и 11 впаял по резистору 680 Ом 1 Вт. После этого осциллограмма напряжения между эмиттерами транзисторов VT2 и VT3 при отключённых снабберах C54, R37, C56, R41, C57 и R42 на 38 кГц вышла такой, как изображена ниже.

Изображение

При подключённых снабберах (R = 470 Ом, C = 5,6 нФ) на 38 кГц наблюдаю завал фронтов, что показано на следующей осциллограмме.

Изображение

Осциллограмма на первичной обмотке модифицированного Maikl'ом усилителя мощности без снабберов на 40 кГц:

Изображение

Такого страшного как Вы показали смещения уровня нуля ни со снабберами, ни без снабберов, ни по одной из схем на осциллографе не наблюдаю.
Maikl писал(а):
Как видим, второй вариант предпочтителен. Кроме замены транзисторов на n-p-n на плате минимум переделок.

Согласен.
В статье подключение транзисторов VT2 и VT3 точно такое же, как в рекомендованной производители микросхемы TL494 типовой схеме. Типовую схему можно увидеть, например, на странице 238 справочника «Интегральные микросхемы: микросхемы для импульсных источников питания и их применение. Издание 2-е. — М.: ДОДЭКА, 2000. — 608 с.»
Одна из типовых схем включения TL494 показана на рисунке.

Вложение:
Комментарий к файлу: Типовая схема включения TL494
The typical scheme of inclusion TL494.png
The typical scheme of inclusion TL494.png [ 28.09 Кб | Просмотров: 1322 ]


Снабберы первичной и вторичной обмотки согласующего трансформатора я считаю нужным или вообще удалить, или впаять конденсаторы меньших ёмкостей, а резисторы — более высоких сопротивлений. Трансформатор, конечно, можно перемотать, руководствуясь общепринятым правилом: соотношение для "косого" моста 3/1, для мостового 6/1, для полумостового 3/1. Другими словами импульсный трансформатор при 27 витках в первичной обмотке должен содержать 9+9 витков во вторичной обмотке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 06:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:18
Сообщений: 369
Ну, значит, и не нужно ставить снабберы в ТГР, раз без них осциллограмма гораздо лучше.
Схема упростится, зачем добавлять лишнюю головную боль себе и людям тоже.

Миш, это Евгений ответил на мое замечание о дрейфе частоты в TL494.
Если бы микросхема TL494 была не так хороша (в том числе и по дрейфу частоты), - ее бы не ставили в компьютерные блоки питания миллионными тиражами. Да, у нее нет поцикловки ограничения по току, но это можно решить другим способом.

_________________
Мелочи не имеют большого значения, - они решают все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 06:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
jes писал(а):
Ну, значит, и не нужно ставить снабберы в ТГР, раз без них осциллограмма гораздо лучше.

Согласен, давайте не будем использовать снабберы. А если их оставить, то ёмкость конденсаторов стоит уменьшить до 270 пФ.
jes писал(а):
Если бы микросхема TL494 была не так хороша (в том числе и по дрейфу частоты), - ее бы не ставили в компьютерные блоки питания миллионными тиражами.

Там и не нужна высокая стабильность частоты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 07:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:18
Сообщений: 369
А для резонансников - ее можно засинхронизировать внешним, более высокостабильным генератором.
Хотя думаю, что и в резонансниках (если конечно, не брать полный диапазон температур -25...+85) - вполне хватит ее дрейфа по частоте.
Не такой уж он и большой, да и почти всегда есть всякие ООС, которые выберут необходимую нестабильность и подстроят что необходимо (Негуляйник не в счет - там все на грани фола).
Тем более, сейчас есть TL594, там все получше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 07:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:18
Сообщений: 369
Кстати, Евгений, ты писал, что там по полуобмотке в ТГР - ток не более, чем 175 мА.
Так может пойти более простым путем - выкинуть VT2 и VT3, да и напрямую подключить выходы ТЛ-ки на транс, конечно поставить параллельно выходным ее транзисторам по обратному диоду, для защиты от выбросов.
Ведь максимальный выходной ток ее выходов - по-моему до 250 мА у каждого.

Схема значительно упростится.

_________________
Мелочи не имеют большого значения, - они решают все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles