Источники электропитания

Добро пожаловать на форум персонального сайта http://www.moskatov.narod.ru
Текущее время: 25 янв 2021, 20:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 04:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
Alex007 писал(а):
Частоту выставлял 60кГц опорного генератора - т.е. треугольных импульсов на выводе 5 ТЛ494. Значит все же там должно быть 120кГц.

Частота преобразования — это частота не внутреннего генератора микросхемы, а частота импульсов на выходе оконечного каскада микросхемы, равная частоте импульсов на обмотках трансформатора.
Alex007 писал(а):
Если 60кГц много (очень, очень) то я в замешательстве.

60 кГц для IRG4PSC71KD — это очень высокая частота, на которой ещё удаётся избежать защёлкивания паразитной тиристорной структуры IGBT. Лучше частоту уменьшить на треть или даже на половину при помощи подстроечного резистора без каких-либо переделок. А если эти транзисторы заменить на MOSFET IRFP460, то частоту можно было бы и несколько поднять, но учитывая, что они допускают меньший ток, много бы MOSFET пришлось соединить параллельно в «баян», а, кроме того, мы ощутили бы все "радости" потерь на скин-эффект, эффект близости, на гистерезис и прочие… Да и без снабберов на такой частоте делать нечего.


Вложения:
Комментарий к файлу: Datasheet IRFP460
irfp460.pdf [167.48 Кб]
Скачиваний: 386
Комментарий к файлу: Datasheet IRG4PSC71KD
irg4psc71kd.pdf [198.88 Кб]
Скачиваний: 485

_________________
Чем уже кругозор, меньше знаний и самонадеяннее, тем категоричнее суждения и ничтожнее вещающий.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 01:53
Сообщений: 14
moskatov писал(а):
Сначала отсоединяете базы транзисторов VT2, VT3 от микросхемы DA4 и резисторов R26, R27 и подключаете их к эмиттерам соответствующих транзисторов. В результате транзисторы VT2 и VT3 будут закрыты, а нагрузкой выходного каскада микросхемы DA4 выступят только резисторы R26 и R27, форму напряжения на которых надлежит посмотреть на осциллографе. Она должна быть близка к форме, изображённой на рисунке с предыдущей страницы.

Что-то я не представляю себе как там может быть такая форма. Выходные транзисторы 494й работают в ключевом режиме, значит такой формы быть никак не должно, должны быть, в моем понимании, прямоугольные импульсы разной скважности, противофазные, однополярные. Что бы увидеть такую форму нужно смотреть не относительно общего провода, а относительно парафазных выходов или осцилл двухканальный с функцией вычитания каналов

Вот что на выходе 494й при подключенияя щупа к одному выходу, а общего провода осцилла к другому выходу. Частоту скорректировал на 60 кГц. Развертка 5В-5мксек/дел
Вторая осциллограмма то, что на выходных обмотках (транзисторы подключены). Главный вопрос - почему так плящет "средняя" точка.


Вложения:
DSCF0226s.JPG
DSCF0226s.JPG [ 14.84 Кб | Просмотров: 74 ]
DSCF0227s.JPG
DSCF0227s.JPG [ 15.16 Кб | Просмотров: 64 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 01:53
Сообщений: 14
Maikl писал(а):
Глянем чо поимели :)

Вот что поимели. 5В-5мксек/дел


Вложения:
s.JPG
s.JPG [ 20.2 Кб | Просмотров: 64 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 06:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
Alex007 писал(а):
moskatov писал(а):
…нагрузкой выходного каскада микросхемы DA4 выступят только резисторы R26 и R27, форму напряжения на которых надлежит посмотреть на осциллографе…

Что бы увидеть такую форму нужно смотреть не относительно общего провода, а относительно парафазных выходов или осцилл двухканальный с функцией вычитания каналов

Некорректно выразился. Имел в виду между резисторами, т.е. непосредственно между ножками 8 и 11 TL494.
Alex007 писал(а):
Вот что на выходе 494й при подключенияя щупа к одному выходу, а общего провода осцилла к другому выходу…

Скверно, что видим смещение и наклон уже на выходе микросхемы.

Попробуйте полностью отпаять первичную обмотку трансформатора TV3 от буферного каскада, собранного на транзисторах VT2, VT3, а вместо неё между эмиттером транзистора VT2 и плюсом питания, а также между ним и эмиттером VT3, временно включить по непроволочному резистору сопротивлением 220 Ом. Таким образом, полностью исключим влияние трансформатора TV3 и драйверов IGBT. Посмотрите форму импульсов напряжения между этими двумя резисторами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:18
Сообщений: 369
Для Alex007.
Думаю, для начала вам лучше попробовать частоту преобразования = 30...40 кГц. Это частота на выходах TL494.
На частоте 60 кГц - возникнут другие проблемы, нагрев силовых ключей будет больше, и так далее и тому подобное.

Как правильно заметил Москатов, частота преобразования в 2 раза ниже частоты задающего генератора TL494 - такая уж у нее структура.
Чтобы получить симметричность на выходах, исходную частоту делят счетным триггером пополам.
То есть нужно выставить задающую частоту генератора TL494 в пределах 60...80 кГц.

Теперь мои мысли насчет выходных сигналов.
Именно по такой схеме я не собирал раскачку силовых ключей (я делал на полевиках по схеме пуш-пула).
Может есть нечувствительная зона управления ключами (КТ973А), и еще их эмиттеры сидят на обмотке, а на ней сигнал - изменяющийся.

С уважением, Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 12:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:18
Сообщений: 369
Желательно выводы 8 и 11 микросхемы TL494 отключить от баз транзисторов VT2 и VT3, и подключить их к питанию каждый через резистор примерно 500 Ом (резисторы должны быть одинаковыми). Потом надо осциллом посмотреть форму сигнала на выходе микросхемы, включив его между выводами 8 и 11.

А вот уже потом - будем делать выводы, что, как и почему.

С уважением, Евгений.

_________________
Мелочи не имеют большого значения, - они решают все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 01:53
Сообщений: 14
Менял трансформатор, тоже 42+42витка но на эпкосе N87 25*14*10 - те же яйца.
Потом отключил Цепочку снаббера R37 C54 с входной обмотки - стало получше. Отбросил и снабберы на выходных обмотках - картинка стала похожей на правду. Dead time выставил окло 2мксек, пришлось увеличить суммарный номинал цепочки R20+R25 c 1.7к до 15к, иначе совсем мало.
Еще наблюдение - без снабберов ток потебления 160мА, с ними более 250.
Первое фото того что на выходе (будущие затворы силовых транзисторов, вместо них емкости по 0,01мкф), это также без снабберов, развертка 5мксек/дел
Второе фото форма без снабберов на выходной обмотке, 2мксек/дел
Третье фото (со скошенными ступенями dead time) - это со снабберами на вых обмотках, 2мксек/дел


Вложения:
DSCF0240s.JPG
DSCF0240s.JPG [ 19.78 Кб | Просмотров: 66 ]
DSCF0238s.JPG
DSCF0238s.JPG [ 14.1 Кб | Просмотров: 64 ]
DSCF0239s.JPG
DSCF0239s.JPG [ 14.03 Кб | Просмотров: 59 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:18
Сообщений: 369
На затворах я так понял, около 200 нс фронты, - годится.
Лишь бы звон не просаживал сильно сигнал вниз, ниже порога открытия силового ключа.
А на выходной обмотке - отчетливо видно, что передний фронт классный, а задний - завален. Это влияние того, что нет активного запирания в полутакте, там ведь только один транзистор на каждом выходе TL494.
Я пробовал после ТЛ-ки ставить драйверы, для получения хороших фронтов - там все довольно симметрично выходит.

Евгений.

_________________
Мелочи не имеют большого значения, - они решают все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 01:53
Сообщений: 14
Не хотелось бы отклоняться от авторской конструкции, в частности сильно менять частоту, т.к. силовой трансформатор уже намотан и установлен, второй такой подвиг я не осилю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный аппарат с полумостовым преобразователем
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:18
Сообщений: 369
Вопрос Москатову.

Евгений, а какая частота преобразования в твоем полумостовом сварнике?
А то человек с непривычки пожжет туеву хучу ключей на 60 кГц, это ведь нешуточно, снять такую мощу на 60 килогерцах.
А там ведь нет снабберов, так что траектория переключения будет еще та.

Ведь это еще цветочки, пока не подключена силовая.
А потом может быть уже не до вопросов, как говорил Жванецкий - "...одно неловкое движение - и ты отец... ", в сварнике все сгорает на раз.

_________________
Мелочи не имеют большого значения, - они решают все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles