Источники электропитания

Добро пожаловать на форум персонального сайта http://www.moskatov.narod.ru
Текущее время: 20 ноя 2019, 11:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать элементы ИБП
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 06:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
epox11 писал(а):
Выражаю благодарность товарищу Москатову за развёрнутый ответ!!!

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать элементы ИБП
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 04:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2011, 13:14
Сообщений: 3
Ну, если 60 W, тогда…
Это, в общем, Вам для дальнейшей практики: я, просто, (комплектации у меня в достатке), покупаю за 100 руб. электронный трансформатор и немного его модифицирую.
Журнал РАДИО 2004, №5, с. 23.
Но все же, лучшие результаты (осциллограмма, без каких либо “выбросов”, очень хорошо запускается с любой нагрузкой) - Журнал РАДИО 1987, №7, с. 61 (я эту схему считаю для себя первоисточником, она проработала у меня очень долго с усилителем “ОЛИМП”, причём всего лишь добавить одно колечко…).
Запуск электронного трансформатора, оставляем, как он там имеется.
Да! Недостаток, у них всегда один - КЗ - потому ставлю самые дешёвые BUT18AF (12 руб.).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать элементы ИБП
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:05
Сообщений: 6
moskatov писал(а):
Совершенно аналогичный ИИП из статьи "Москатов Е. ИИП на 190 Вт. — Радиомир, 2006, №11, с. 13 — 16" имел габариты 170×80×25 мм и массу 355 г.

Указаны колец не нашёл, решил поставить побольше... 45*27*8 (две штуки). Но не смог рассчитать. У колец, указанных в статье, габаритная мощность (на частоте 10...15 кГц) не превышает 150 Вт! Появился вопрос - какую частоту указывать в расчётах (Х.Х. или под нагрузкой)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать элементы ИБП
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 18:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
epox11 писал(а):
Указаны колец не нашёл, решил поставить побольше ... 45*27*8 (две штуки)

Более крупные кольца для ненасыщающегося трансформатора использовать можно. Марку материала магнитопровода оставляем без изменений. Вся соль будет в маленьком кольце насыщающегося переключательного трансформатора, т.к. он определяет частоту и пр. Кольцо насыщающегося трансформатора желательно взять от отслужившей своё энергосберегающей лампы с автогенераторным балластом.
epox11 писал(а):
Но не смог рассчитать. У колец указанных в статье габаритная мощность (на частоте 10...15 кГц) не превышает 150 Вт!

Габаритная мощность — это не точный показатель, пригодный лишь для грубой оценки. Если рассчитанное значение габаритной мощности в несколько раз отличается от фактической величины, то это уже хорошо.

_________________
Чем уже кругозор, меньше знаний и самонадеяннее, тем категоричнее суждения и ничтожнее вещающий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать элементы ИБП
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:05
Сообщений: 6
moskatov писал(а):
Более крупные кольца для ненасыщающегося трансформатора использовать можно. Марку материала магнитопровода оставляем без изменений. Вся соль будет в маленьком кольце насыщающегося переключательного трансформатора, т.к. он определяет частоту и пр. Кольцо насыщающегося трансформатора желательно взять от отслужившей своё энергосберегающей лампы с автогенераторным балластом.

В статье указано кольцо 20*12*6, а в лампах намного меньше... Да и какую частоту использовать в расчётах? Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать элементы ИБП
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 08:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
epox11 писал(а):
В статье указано кольцо 20*12*6, а в лампах намного меньше...

Да, намного меньше. Кольца из энергосберегающих ламп обладают различными габаритами (смотрите фото колец и двух автогенераторных балластов от с самого нова неработающих ламп). Причём часто кольца переключательных трансформаторов — специальные, с прямоугольной петлёй гистерезиса.

Вложение:
Комментарий к файлу: Кольца от энергосберегающих ламп
Rings from energy-saving lamps.jpg
Rings from energy-saving lamps.jpg [ 242.25 Кб | Просмотров: 205 ]


Частота с такими кольцами будет много выше, чем указана в статье, а тепловыделение в ключевых транзисторах останется мало. Я пробовал использовать самые миниатюрные кольца — такие, как красное и семь зелёных колец. Частота значительно менялась от экземпляров и габаритов колец разных производителей ламп.
Для эксперимента я взял «зелёное» кольцо (смотрите фото) типоразмером 6×2×3 мм (внешний диаметр, внутренний диаметр, высота). Обмотки, идущие к ключевым транзисторам, содержали по 4 витка. Обмотка обратной связи — 8 витков. Сопротивление резистора ПОС — 15 Ом, мощность резистора — 10 Вт. Амплитуда импульсов напряжения на обмотке обратной связи ненасыщающегося силового трансформатора — 14 В. Частота преобразования ИИП без нагрузки составила 34,0 кГц, а под нагрузкой мощностью 370 Вт частота возрастала до 46,8 кГц. Если в качестве сердечника насыщающегося трансформатора при тех же моточных данных и условиях съёма показаний использовать отечественные кольца близкого размера из ферритов марок 400НН, 600НН, 1000НН, 1000НМ, 1500НМ, 2000НМ, то ключевые транзисторы сгорят при первом включении ИИП. При использовании колец из указанного отечественного феррита пришлось увеличивать габариты сердечника насыщающегося трансформатора и понижать частоту, чтобы уменьшить сквозной ток и предупредить чрезмерный завал фронтов управляющих импульсов.
Кольца от отслуживших сильно перегретых ламп лучше не брать.

Вложение:
Комментарий к файлу: Очередная сгоревшая лампа
The burnt down lamp.jpg
The burnt down lamp.jpg [ 221.92 Кб | Просмотров: 100 ]


Вы можете спросить, почему с данным кольцом от энергосберегающей лампы ИИП хорошо работает и на высокой частоте, а с отечественным кольцом на высокой частоте выходит из строя? В качестве ответа рассмотрим две осциллограммы, полученные на одном и том же макете.
Осциллограмма импульсов напряжения между базой и эмиттером ключевого транзистора при переключательном насыщающимся трансформаторе от импортной энергосберегающей лампы при отсутствии нагрузки ИИП. Кольцо — К6×2×3 мм. Развёртка — 5 мкс/дел. Благодаря параметрам кольца имеет место пауза между импульсами на нулевом уровне.

Вложение:
Комментарий к файлу: Осциллограмма импульсов напряжения между базой и эмиттером при кольце переключательного трансформатора от энергосберегающей лампы
The oscillogram of impulses at the transformer from energy-saving lamps.jpg
The oscillogram of impulses at the transformer from energy-saving lamps.jpg [ 167.72 Кб | Просмотров: 96 ]


Осциллограмма импульсов напряжения между базой и эмиттером ключевого транзистора при отсутствии нагрузки ИИП и при переключательном насыщающимся трансформаторе, выполненном на отечественном кольце К20×12×6. Развёртка — 50 мкс/дел. Пауза между импульсами на нулевом уровне отсутствует. Повышение частоты усугубит последствия сквозного тока.

Вложение:
Комментарий к файлу: Осциллограмма импульсов напряжения между базой и эмиттером при отечественном кольце переключательного трансформатора
The oscillogram of impulses at the transformer on a domestic ring.jpg
The oscillogram of impulses at the transformer on a domestic ring.jpg [ 174.48 Кб | Просмотров: 89 ]


Впрочем, некоторые кольца от импортных энергосберегающих ламп бывают даже хуже отечественных.
epox11 писал(а):
Да и какую частоту использовать в расчётах?

Во время расчёта ненасыщающегося силового трансформатора оперируют с наименьшей частотой, которая будет без нагрузки преобразователя.

В связи с тем, что изготовление простейших автогенераторных электропитающих устройств интересует широкий круг радиолюбителей, я написал PDF-документ «Простой импульсный источник питания мощностью 450 Вт» с принципиальной схемой, моточными данными и осциллограммами импульсов в характерных точках. Пользуйтесь.


Вложения:
Комментарий к файлу: Простой импульсный источник питания мощностью 450 Вт
Simple SMPS capacity of 450 W.pdf [320.54 Кб]
Скачиваний: 2585

_________________
Чем уже кругозор, меньше знаний и самонадеяннее, тем категоричнее суждения и ничтожнее вещающий.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать элементы ИБП
СообщениеДобавлено: 02 фев 2011, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 19:12
Сообщений: 1
Здравствуйте.
Необходимо построить импульсный блок питания (основные требования дешевизна и компактность). Выходные параметры: 5В, 2Вт. Возможно ли для этих целей использовать детали от энергосберегающей лампочки (кольцо, транзисторы, дроссель)? Какая должна быть частота генерации? Какое схемное решение больше подходит для этой цели?
Пока что нашёл это: "Е.Москатов. Малогабаритный ИИП. - Радио №11, 2008 г." и "Простой импульсный блок питания на 15 Вт". Заранее спасибо за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать элементы ИБП
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2010, 19:23
Сообщений: 73
Вот здесь дан расчет автогенераторного полумостового преобразователя.
moskatov
Цитата:
и при переключательном насыщающимся трансформаторе, выполненном на отечественном кольце К20×12×6.

При таком колечке получим (см. выше).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать элементы ИБП
СообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 07:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 05:51
Сообщений: 9
инчучун писал(а):
NickF писал(а):
А не подскажете какое сечение Вашего колечка К3 L2 L4...

Сечение - 0,06 см^2, средняя линия - 1,2 см.

инчучун, нельзя ли повторить вашу модельку или, скорее всего, обои для, так сказать, "не успевших". Ваш стиль зачищать за собой - ваше право, но так порой бывает досадно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите подобрать элементы ИБП
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2010, 19:23
Сообщений: 73
Можно я приведу свою модельку?
Схема:

Изображение

Кривые:

Изображение

И сама моделька (для тех, кто знает, как включить LTspice IV).


Вложения:
ImpBP.asc [4.37 Кб]
Скачиваний: 273
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles