Источники электропитания

Добро пожаловать на форум персонального сайта http://www.moskatov.narod.ru
Текущее время: 18 дек 2018, 16:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Использование DTPT 4.0.0.0 для решения нестандартной задачи
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 23:06
Сообщений: 3
Добрый вечер!

Хотелось бы узнать о возможности использования программы Design tools pulse transformers 4.0.0.0 при расчете импульсного трансформатора для нестандартной задачи. Необходимо обеспечить возбуждение импульсным сигналом керамического излучателя эхолота. Излучатель имеет высокое сопротивление (порядка 600 Ом), требуется подвести импульсную мощность в несколько сот ватт (до 600 Вт). Частота заполнения импульсов 200кГц. Длительность импульса - 100мкс, период следования 100мс. Напряжение питания в первичной обмотке 12В. Тип сердечника: чашечный (для начала я выбрал Ч26 из материала М2000НМ). Схема включения: мостовая со средней точкой.
С ходу рассчитать не получилось: получается менее одного витка в первичной обмотке.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Использование DTPT 4.0.0.0 для решения нестандартной задачи
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 16:41
Сообщений: 382
zig писал(а):
Хотелось бы узнать о возможности использования программы Design tools pulse transformers 4.0.0.0 при расчете импульсного трансформатора для нестандартной задачи.
собсно эту цель и преследовал автор проги.
zig писал(а):
Необходимо обеспечить возбуждение импульсным сигналом керамического излучателя эхолота... Излучатель имеет высокое сопротивление (порядка 600 Ом)...
600 Ом на какой частоте? Глянул пикчу результата расчёта. Вы уверены, что для излучателя необходимо 600В? Эт так, между прочим. Второе. Известно, что кер. излучатель, по большому счёту, исть кондёр.
Может самовозбудный резонансник?
И ещё. Если 12 --> 600В, то индуктивность рассеивания (Ls) будет очень и очень большая. Прямой путь в резонансные топологии :)

_________________
Всё в мире параллельно и перпендикулярно, а что не параллельно и не перпендикулярно, то – валяется (ДМБ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Использование DTPT 4.0.0.0 для решения нестандартной задачи
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 23:06
Сообщений: 3
Maikl, спасибо за интерес.
Цитата:
600 Ом на какой частоте?

Частота 200 кГц. На ней у излучателя резонанс. Вот характерная картинка проводимостей (похожего излучателя):
Изображение
Цитата:
Вы уверены, что для излучателя необходимо 600В?

Не уверен, но исходя из логики того, что на активном сопротивлении излучателя 600 Ом надо рассеять (=излучить) 600 Вт, то необходимо подвести сигнал амплитудой 600В. Или я не прав?
Цитата:
Известно, что кер. излучатель, по большому счёту, есть конденсатор.

Если не учитывать область резонанса, то да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Использование DTPT 4.0.0.0 для решения нестандартной задачи
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 06:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 16:41
Сообщений: 382
Коль вам нужны 200кГц, то я бы начал со снятия характеристик имеющегося керамического излучателя, а уж потом, на основе полученных результатов, проектировал ИИП.
Ещё раз повторяю. Силовой импульсный транс с Ктр=50 будет иметь огроменную Ls и снять 1А со вторичной обмотки, ИМХО, не реально. В резонансе, полагаю, возможно. При этом Ктр. уменьшится в разы (ИМХО). Может, нужно чередующееся (100мкс) ударное возбуждение?

_________________
Всё в мире параллельно и перпендикулярно, а что не параллельно и не перпендикулярно, то – валяется (ДМБ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Использование DTPT 4.0.0.0 для решения нестандартной задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 12:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
zig писал(а):
Не уверен, но исходя из логики того, что на активном сопротивлении излучателя 600 Ом надо рассеять (=излучить) 600 Вт, то необходимо подвести сигнал амплитудой 600В. Или я не прав?

Получить 600 Вт именно на активном сопротивлении, с учётом, что сопротивление пьезокерамического излучателя на частоте резонанса падает?
zig писал(а):
Хотелось бы узнать о возможности использования программы Design tools pulse transformers 4.0.0.0 при расчете импульсного трансформатора для нестандартной задачи.

Всякими техническими программами по расчётам компонентов ИИП занимается Starichok.

_________________
Чем уже кругозор, меньше знаний и самонадеяннее, тем категоричнее суждения и ничтожнее вещающий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Использование DTPT 4.0.0.0 для решения нестандартной задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 23:06
Сообщений: 3
moskatov писал(а):
Получить 600 Вт именно на активном сопротивлении, с учётом, что сопротивление пьезокерамического излучателя на частоте резонанса падает?
Всякими техническими программами по расчётам компонентов ИИП занимается Starichok.

Спасибо за ответ.
Производитель приводит значение R (Resistance) 600 ohm на резонансной частоте. На частоте механического резонанса падает именно реактивная составляющая сопротивления излучателя. При этом сопротивление излучателя на частоте резонанса становится эквивалентно параллельно соединенным R и Co, где Со - статическая емкость излучателя, а R это сумма сопротивлений электрических потерь и активной составляющей приведенного динамического сопротивления (Свердлин Г.М., Прикладная гидроакустика, стр. 271-272).
А если производитель говорит о мощности 600 Вт, то наверняка он имеет в виду мощность рассеиваемую на R (на сколько я могу понять).

To Maikl:
Резонанс (при высокой добротности) плох тем, что он значительно затягивает фронты импульса, что отрицательно сказывается на точности измерений и увеличении "мертвой зоны" эхолота.
Ударное возбуждение энергетически очень неэффективно, так как процент энергии широкополосного ударного импульса попадающей в относительно узкую полосу излучателя не велик. Я это все проходил при работе с СШП системами. Хотя такой способ возбуждения используется например в GPR системах - там это оправдано.
Здесь же мне придется разгонять амплитуду ударного импульса еще больше и он наверняка превысит допустимые значения пробоя.

Запросил у китайцев эквивалентную схему излучателей. Посмотрим что ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Использование DTPT 4.0.0.0 для решения нестандартной задачи
СообщениеДобавлено: 08 мар 2013, 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2013, 13:59
Сообщений: 1
Я больше на TOP-ы запАл, когда-то попалась хорошая статья Бирюкова про них, там все было доходчиво объяснено.
Друзьям понаделал импульсные зарядки в корпусе-вилке, если в гаражах видели их соседи - делали большие глаза, типа, "...вот эта фитюлька выдает 5 Ампер ?...".
Пока сами не измерили выходной ток амперметром - никто не верил.
Тут, кстати, есть ее описание, я когда-то разместил.

_________________
robin


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Использование DTPT 4.0.0.0 для решения нестандартной задачи
СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2010, 04:49
Сообщений: 176
Откуда: г. Псков
а какое отношение имеют ТОРы к данной теме?
или лишь бы похвастаться своими достижениями, и не важно где?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles