Источники электропитания

Добро пожаловать на форум персонального сайта http://www.moskatov.narod.ru
Текущее время: 27 янв 2021, 07:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчётов моточных компонентов В. Денисенко
СообщениеДобавлено: 25 мар 2011, 17:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
harvester писал(а):
При расчётах (изменении потребляемой мощности) ток первичной обмотки меняется, а диаметр провода по скин-эффекту - нет. Почему?

Толщину скин-слоя в медном или алюминиевом проводе (то есть глубину проникновения тока в толщу металла проводника) находят по «классической» формуле:
Δ = √( (2 • τ • ρ0) / (π • μ0) ), мм,
где τ — длительность импульсов, мкс;
ρ0 — удельное сопротивление металла, из которого выполнен проводник. При температуре нагрева 100°С для медного проводника ρ0 = 0,0235 • 10^‒6 (Ом • м). При 20°С удельное сопротивление меди составляет 0,0172 • 10^‒6 (Ом • м), а алюминия — 0,0271 • 10^‒6 (Ом • м);
π — число Пи (3,14159…);
μ0 — магнитная проницаемость вакуума (μ0 = 4 • 10^‒7).

Из формулы очевидно, что скин-слой не зависит от тока, протекающего в проводнике. Но зависит от температуры нагрева провода, которая зависит от силы протекающего по нему тока. Чем горячее провод, тем больше глубина скин-слоя при прочих равных условиях. При одинаковой температуре металлов жил потери на скин-эффект в алюминиевом проводе будут меньше, чем в медном, а в медном будут меньше, чем в серебряном. А распределение потерь на омическое сопротивление будет диаметрально противоположным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчётов моточных компонентов В. Денисенко
СообщениеДобавлено: 25 мар 2011, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2010, 04:49
Сообщений: 176
Откуда: г. Псков
Припоминается мне, что в формуле еще фигурировала скорость света. Похоже, вы ее потеряли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчётов моточных компонентов В. Денисенко
СообщениеДобавлено: 25 мар 2011, 20:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
Starichok писал(а):
Припоминается мне, что в формуле еще фигурировала скорость света. Похоже, вы ее потеряли.

Нет, не потерял. Константа магнитной проницаемости вакуума µ0 ≡ 1 / (ϵ0 • c^2), где с — скорость света, а ϵ0 — электрическая (диэлектрическая) постоянная. Одну и туже формулу можно записать по-разному.
Магнитную проницаемость токопроводящей жилы я не стал включать в формулу в связи с тем, что для обычно используемых в проводах металлов — меди и алюминия — она практически равна единице...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчётов моточных компонентов В. Денисенко
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 03:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2010, 04:49
Сообщений: 176
Откуда: г. Псков
Цитата:
Нет, не потерял. Константа магнитной проницаемости вакуума µ0 ≡ 1 / (ϵ0 • c^2)

Если я это и знал, то за давностью лет уже забыл это соотношение. А вы, все-таки, значительно моложе меня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчётов моточных компонентов В. Денисенко
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 10:12
Сообщений: 22
Спасибо за просвещение :)
Значит толщина скин-слоя необходима. Как-то это мудрено :o , хотя я и понимаю, что так правильнее и научнее. Открыл я тут старую добрую "источники электропитания РЭА 1985г". Там это называется статические преобразователи напряжения. Так вот, выбор сечения и диаметра провода там ссылка на расчет "обычных трансформаторов". Я обычно пользуюсь упрощенной d=корень из тока*(0.8-0.6) (0.8 для внутренних плохопроветриваемых слоев, 0.6 для внешних). И получается то же самое. Я выбрал 0.7 тк транс маленький и охлаждение хорошее, получаю - 0.429 / 1.2
Причем, вы сами говорите, что толщина зависит от температуры нагрева провода, которая зависит от силы протекающего по нему тока. Вот тут мы и приехали к зависимости диаметра от тока. Т.к. не хотим сделать утюг из транса. Просто ток первички при расчете у вас идет по максимуму габаритной мощности трансформатора на данной частоте вне зависимости 20вт или 200вт я буду снимать со вторички.

ps
для IR2153 как найти длительность импульсов? :oops:


Вложения:
imp2.jpg
imp2.jpg [ 102.04 Кб | Просмотров: 119 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчётов моточных компонентов В. Денисенко
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2010, 04:49
Сообщений: 176
Откуда: г. Псков
длительность каких импульсов?
для IR2153 в программу вводится мертвое время (dead time). по даташиту оно составляет 1,2 мкс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчётов моточных компонентов В. Денисенко
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 10:12
Сообщений: 22
Хотел посчитать максимальный ток до вхождения сердечника в насыщение.
Imax=U*t/L,
t - длительность импульса.

И еще какая может быть "максимальная" или нормальная рабочая температура нагрева ферритового сердечника?
Нашел мануал от НИИ "Феррит-Домен", там некоторые параметры замеров были при +100. Есть также точка кюри. Ее и брать как максимальную? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчётов моточных компонентов В. Денисенко
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2010, 04:49
Сообщений: 176
Откуда: г. Псков
точка Кюри - это, когда вообще теряются ферромагнитные свойства.
у некоторых импортных ферритов (в частности N87 от Epcos) минимальные потери получаются при 100 градусах Цельсия.
максимальную рабочую температуру надо смотреть в даташите на материал.
собственно максимальный ток еще не говорит о входе в насыщение.
нужно рассчитывать амплитуду индукции, а не тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчётов моточных компонентов В. Денисенко
СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 10:12
Сообщений: 22
Кюри - это понятно, я не маньяк :D
В даташите ничего нет...

При вводе своих собственных параметров для броневого:
- площадь сечения магнитопровода - это площадь центральной части сердечника или эфф. площадь поперечного сечения?
- объем - эффективный объем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчётов моточных компонентов В. Денисенко
СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2010, 04:49
Сообщений: 176
Откуда: г. Псков
это эфф. площадь поперечного сечения. Москатов уже приводил картинки с формулами для расчета.
при анализе данных сердечников фирмы Эпкос я получил, что объем равен произведению эффективной площади сечения на среднюю длину магнитной линии. это же самое есть и приведенных Москатовым формулах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles