Источники электропитания
http://moskatov.getbb.ru/

О петле гистерезиса магнитопровода
http://moskatov.getbb.ru/viewtopic.php?f=12&t=55
Страница 4 из 6

Автор:  Starichok [ 17 авг 2014, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: О петле гистерезиса магнитопровода

тогда не путай установившийся режим с переходным процессом при подаче питания.
а то тоже очень грустно, когда сначала ты говорил про индукцию в рабочем (установившемся) режиме, а сам смотришь переходный процесс при подаче питания...

Автор:  IgorE [ 18 авг 2014, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: О петле гистерезиса магнитопровода

Читать внимательно надо, а не писать бред о межвитковой емкости, а потом выкручиваться.
Во всех моих сообщения конкретно написано " при пуске", "при включении в сеть" итд итп.
Но это все из категории "а поговорить?" :P
.............................
Есть у народа мнения по поводу использования датчика Холла в том виде как я предложил?
Кто пользовался датчикоми такого типа, откликнетесь.

Автор:  Starichok [ 18 авг 2014, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: О петле гистерезиса магнитопровода

ты писал:
Цитата:
НО характеристики можно смотреть только на ХХ, а вот что делается в сердечнике в рабочем режиме подобными установками не увидеть.

где здесь
Цитата:
конкретно написано " при пуске", "при включении в сеть" итд итп.

???
так что, выкручиваешься ты, а не я...

Автор:  IgorE [ 19 авг 2014, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: О петле гистерезиса магнитопровода

IgorE писал(а):
Starichok, если есть возможность посмотрите какой ток в в первой полуволне при пуске стандартного "правильного" 150-200вт трансформатора

IgorE писал(а):
Ток через первичку при включении в сеть:

IgorE писал(а):
Имеем в первой полуволне импульс 11А

Внимательнее надо быть. Я везде, заведомо обращал внимание, что это режим пуска. Только, что в рельсу еще стукнуть. :D
Может хватит? Как в детском саду чесслов.
Лучше по существу моего вопроса поговорим. Только не глядючи в учебник, чего там написано я знаю.
Повторюсь: 1. меня очень интересует график временной зависимости остаточной индукции после одключения транса из сети. Кто то встечал такие данные?
.....................
Перед проведением этой лабораторной работы, я например знал, что транс-р может попасть в насыщение припуске, какая будет форма тока итп. Но чесговоря я был ошарашен, получив цифры не на своих специфических трансф-рах, а на стандарно-приличных. Разобравшись более детально я понял. что любой, правильно расчитанный сетевой 50 Гц. транс-р обязательно попадает в насыщение при пуске. И форма тока архидалека от справочных безразмерных графиков.
11Ампер при пуске, и 0,12А при ХХ это всетаки две большие разницы, и это не в самом худшем варианте включения..

Автор:  Starichok [ 19 авг 2014, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: О петле гистерезиса магнитопровода

по поводу включения в сеть я тебе все объяснил.
но я не виноват, что твой трансформатор работает по законам другой Вселенной.
1. вопреки законам нашей природы в индуктивности у тебя ток меняется скачком (до 11 Ампер).
2. вопреки законам нашей природы у тебя в конденсаторе ток не может меняться скачком.
поэтому дальнейшие вопросы задавай в ту Вселенную, где ты взял такой трансформатор.

Автор:  IgorE [ 20 авг 2014, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: О петле гистерезиса магнитопровода

Starichok писал(а):
по поводу включения в сеть я тебе все объяснил.
но я не виноват, что твой трансформатор работает по законам другой Вселенной.
1. вопреки законам нашей природы в индуктивности у тебя ток меняется скачком (до 11 Ампер).

Cогласно законам физики, при пуске ток ХХ в трансформаторе изменил свое значение от 0А до 11А и затем снова до 0А в первой полуволне сетевого напряжения.
С чем ты не согласен?
Starichok писал(а):
дальнейшие вопросы задавай в ту Вселенную, где ты взял такой трансформатор.

Нечего на трансформатор пенят, коли.......... физики не знаеш.
Не занимайся демагогией голословной. Такой опыт провести-делов на 30мин. А пока это чистый 3.14здеш.
И ты тут не хозяин сайта, что бы мне указывать что делать.

Автор:  Starichok [ 20 авг 2014, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: О петле гистерезиса магнитопровода

это ты тут на3,14здел гораздо больше. и весь твой 3,14здешь противоречит нашим законам физики, которых ТЫ не знаешь...

Автор:  IgorE [ 20 авг 2014, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: О петле гистерезиса магнитопровода

Starichok писал(а):
противоречит нашим законам физики, которых ТЫ не знаешь...

А я то по простоте дешевной думал, что они для всех одинаковые. :D
Мне такая манера спора известна. Цифр не приводиш, своих данных у тебя нет, конкретно ты не указываеш какой ток должен быть при включении трансформатора.
Какой?
Какой закон электротехники опровергает мой опыт?
Одно только и пишеш: "Да не согласен я" "Да не согласен я" Классика точно не умерает. :)
...........................
Давай подождем автора сайта, он человек авторитетный. Рассудит нас.
.

Автор:  Starichok [ 21 авг 2014, 07:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: О петле гистерезиса магнитопровода

вот именно, для всех законы одинаковые.
я тебе писал:
Цитата:
1. вопреки законам нашей природы в индуктивности у тебя ток меняется скачком (до 11 Ампер).
2. вопреки законам нашей природы у тебя в конденсаторе ток не может меняться скачком.

разве это не означает, что для тебя они - другие?

Автор:  IgorE [ 21 авг 2014, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: О петле гистерезиса магнитопровода

По пунктам:
1. я уже писал:
IgorE писал(а):
при пуске ток ХХ в трансформаторе изменил свое значение от 0А до 11А и затем снова до 0А в первой полуволне сетевого напряжения.

Все это видно на приведенном графике, оси графика подписаны. Что тут непонятно и где тут "скачек"?
Я специально привел пример с трансформатором очень приличного качества, что бы отпали сомнения, основные характеристики транса я привел ранее, даже фото на всякий случай выложил. Марку датчика тока я также привел, к нему претензий не может быть, работает идеально и на токах и частотах намного превышающих этот опыт, проверено. Сомнений в полученных цифрах быть не может. Да и не первый и не последний раз мне приходится смотреть этот режим.
Полученные цифры только подтверждают теорию. В чем сомнения и неприятие я не пойму.
Что теория нам сказала то и получили.

2. Мне конденсатор по барабану, это к аудиофилам ухатым. Это они его и на слух и на зуб испытывают.

Хотя я чесговоря не совсем понимаю что ты подразумеваеш под словом "скачек". Для меня это мгновенное изменение тока или напряжения. Где ты его на графике нашел не пойму. Для электрического тока 0.01Сек-это вечность.

Страница 4 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/