Источники электропитания

Добро пожаловать на форум персонального сайта http://www.moskatov.narod.ru
Текущее время: 21 янв 2021, 18:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор Лисова и его модификации
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 15:21
Сообщений: 113
Starichok писал(а):
А перенасыщение - это как? Это что?

И главное, какое отношение всё это имеет к инвертору Лисова? Или "Quod licet Jovi, nоn licet bovi." (С)? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор Лисова и его модификации
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 22:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
Starichok писал(а):
А перенасыщение - это как? Это что?

Это не термин. Взял, да и назвал картинку как захотел.
Явление, когда с ростом напряжённости практически не происходит увеличение индукции, можно назвать глубоким насыщением. А можно и не назвать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор Лисова и его модификации
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2010, 04:49
Сообщений: 176
Откуда: г. Псков
Цитата:
Явление, когда с ростом напряжённости практически не происходит увеличение индукции, можно назвать глубоким насыщением.

Ничего не имею против такого названия. Но, тем не менее, общее увеличение индукции происходит. К индукции в сердечнике будет добавляться индукция самой катушки как таковой, без сердечника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор Лисова и его модификации
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 03:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2010, 16:32
Сообщений: 29
moskatov писал(а):
Мне интересно узнать от Вас как правильно, по Вашему мнению, измерить B и H с помощью осциллографа.

Если Вам действительно интересно, покрутите в свечке модельку, что в прицепе.
Эта модель показывает поведение петли материала похожего на N87.
По оси ординат, милливольты следует читать как миллитеслы (индукция), по оси абсцисс амперы следует читать как амперы, делённые на метр (напряженность).
Там изложено достаточно, что бы понять, как смотреть и измерять петлю с помощью осциллографа.
Попытайтесь найти разницу между тем, что Вы цитировали из литературы и той информацией, что в моделе.

Для того, что бы посмотреть петлю следует запустить процесс, набраться терпения и подождать пока закончится симуляция, затем произвести следующие манипуляции:
1 – кликнуть щупом осциллографа на Ub3.
2 – в строку развёртки абсцисс записать вместо параметра «time» параметр «I(B1)».

Всё.


Вложения:
Hc=15. Bs=.38 Br=.18 A=0.00054 Lm=0.147 Lg=0.0000 N=30_ НОРМИРОВАННЫЙ_.rar [1006 байт]
Скачиваний: 320
_4.doc [78 Кб]
Скачиваний: 362
_3.doc [79.5 Кб]
Скачиваний: 217
_2.doc [81.5 Кб]
Скачиваний: 201
_1.doc [82 Кб]
Скачиваний: 267


Последний раз редактировалось Andron55 17 май 2011, 02:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор Лисова и его модификации
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 09:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
Andron55 писал(а):
Если Вам действительно интересно, покрутите в свечке модельку, что в прицепе.

Покрутил:
Вложение:
Комментарий к файлу: Картинка петли
hysteresis.png
hysteresis.png [ 54.82 Кб | Просмотров: 245 ]

Andron55 писал(а):
Там изложено достаточно, что бы понять, как смотреть и измерять петлю с помощью осциллографа.
Попытайтесь найти разницу между тем, что Вы цитировали из литературы и той информацией, что в моделе.

Вот этой разницы, к сожалению, пока не вижу. Вероятно, глаза уже "замылились". Что именно, по Вашему мнению, в том тексте ошибочно или неточно, какие конкретно следует внести изменения?

Вложение:
Комментарий к файлу: Петля гистерезиса
Fig_hysteresis_1.jpg
Fig_hysteresis_1.jpg [ 157.11 Кб | Просмотров: 65 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Ещё петля гистерезиса
Fig_hysteresis_2.jpg
Fig_hysteresis_2.jpg [ 151.88 Кб | Просмотров: 81 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: И ещё одна петля гистерезиса
Fig_hysteresis_3.jpg
Fig_hysteresis_3.jpg [ 135.5 Кб | Просмотров: 64 ]

_________________
Чем уже кругозор, меньше знаний и самонадеяннее, тем категоричнее суждения и ничтожнее вещающий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор Лисова и его модификации
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2010, 16:32
Сообщений: 29
moskatov писал(а):
Покрутил

Евгений, прошу прощения, но я Вас обманул. Сочинял эту модельку сегодня ночью и вместо отредактированной подсунул сырую (с ужасной в комментариях ошибкой) модель.
В принципе, модель рабочая, формулы, описывающие поведение источников В1 и В3 верные, но вот в комментариях есть дикая недописочка. Нужно было написать так: H=I(L1)*N/A, что соответствует классической формуле, а записано так: H=I(L1)/A, что является бредом.
На работу модели такой комментарий не влияет, но оставляет неприятное ощущение у читателя.
И ещё, в строку «.tran 0 40S 39S 10u» следует подставить «.tran 0 60S 59S 10u», дабы дождаться, когда установятся все переходные процессы.
Модель в прицепе я уже заменил.

P.S.
Главное, ночные скриншоты, что висят в качестве наглядного пособия, получил на отредактированной модели, а в «rar» подсунул сырую.


Последний раз редактировалось Andron55 16 май 2011, 10:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор Лисова и его модификации
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2010, 16:32
Сообщений: 29
moskatov писал(а):
Что именно, по Вашему мнению, в том тексте ошибочно или неточно, какие конкретно следует внести изменения?


Посмотрите на комментарии (синие строки), что в модели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор Лисова и его модификации
СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 02:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
Вложение:
Комментарий к файлу: Модель и петля
hysteresis.png
hysteresis.png [ 54.19 Кб | Просмотров: 117 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Картинка петли гистерезиса
hysteresis-1.png
hysteresis-1.png [ 35.06 Кб | Просмотров: 85 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Петля гистерезиса
hysteresis-1.jpg
hysteresis-1.jpg [ 158.27 Кб | Просмотров: 66 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Картинка петли гистерезиса
hysteresis-2.png
hysteresis-2.png [ 36.2 Кб | Просмотров: 104 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Петля гистерезиса
hysteresis-2.jpg
hysteresis-2.jpg [ 148.84 Кб | Просмотров: 67 ]

Andron55 писал(а):
moskatov писал(а):
Что именно, по Вашему мнению, в том тексте ошибочно или неточно, какие конкретно следует внести изменения?

Посмотрите на комментарии (синие строки), что в модели.

Смотрю:
"H=I(L1)*N/A
dB=Uc*(dt/A)/N)*(-K)
K=Upwr/Uc
dt=5mS (for 50Hz)"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор Лисова и его модификации
СообщениеДобавлено: 17 май 2011, 01:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2010, 16:32
Сообщений: 29
moskatov писал(а):
Смотрю:
"H=I(L1)*N/A
dB=Uc*(dt/A)/N)*(-K)
K=Upwr/Uc
dt=5mS (for 50Hz)"

Вот и я смотрю.
Блин! Ну, прямо анекдот какой-то!
Жаль, что Чукоткин не видит мои пуки, он бы такого не пропустил.
Главное, подразумеваю одно, а буковки вписываю иные.
Короче, на одном и том же месте дважды наступил на те же грабли.
Да ещё с подсчётом dt напортачил.
Всё, ночным бдениям бой!

В общем, нужно так:

H = I(L1)*N/Lm
dB=Uc*(dt/A)/N)*(-K)
K=Upwr/Uc
dt=3.183mS (for 50Hz)

Надеюсь, что это уже в последний раз.


Вложения:
U_1.5.JPG
U_1.5.JPG [ 259.43 Кб | Просмотров: 105 ]
U_1.7.JPG
U_1.7.JPG [ 249.41 Кб | Просмотров: 74 ]
U_1.8.JPG
U_1.8.JPG [ 263.83 Кб | Просмотров: 70 ]
U_1.9.JPG
U_1.9.JPG [ 269.85 Кб | Просмотров: 86 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор Лисова и его модификации
СообщениеДобавлено: 17 май 2011, 03:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:53
Сообщений: 497
Откуда: Россия, Ростовская область, город Таганрог
Andron55 писал(а):
Блин! Ну, прямо анекдот какой-то!

:lol: Юмор и желание стимулировать мышление собеседника оценил. :Bravo: :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Copyright © Aiwan. Kolobok smiles